开局新十年：南非金砖峰会成果解读
2018-08-01 11:17:22
来源：人民网
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访谈简介
开局新十年：南非金砖峰会成果解读
时间： 2018-07-2714:00:00
地点： 人民网
简介： 7月27日，现代国际关系研究院世界经济研究所前所长陈凤英做客人民网强国论坛，解读南非金砖峰会成果，敬请关注！
访谈背景
7月25日至27日，金砖国家领导人第十次会晤将在南非约翰内斯堡举行。今年是金砖合作第二个“金色十年”的开局之年。2006年9月，巴西、俄罗斯、印度和中国四国外长在联合国大会期间举行首次外长会晤。2009年6月，“金砖四国”领导人在俄罗斯举行首次正式会晤，金砖国家间的合作机制正式启动。2010年12月，南非正式加入金砖国家后，这一合作机制由最初的“金砖四国”变为“金砖五国”。近年来，金砖国家合作机制不断完善，取得了诸多合作成果，已成为国家间互利合作的典范，国际影响力不断提升。
相关访谈
刘宝莱、杨立华解读习近平中东非洲之行成果及亮点
访谈回放
主持人
此次金砖约翰内斯堡峰会有哪些亮点，取得了哪些成果？
陈凤英
这次成果非常多，内容也很丰富，原则性的问题比较多一点，对多边主义和全球治理的观点、政治安全合作问题、经贸合作、人文交流等，是承上启下的。亮点和看点我觉得有以下几点需要关注。
第一，多边。今天我们面临的可能跟厦门会议有点不一样，因为它的特殊意义在于，我们如何对当下的国际经济或者国际经济关系有我们自己的看法。因为现在我们面临非常复杂的国际环境，可以看到的是特朗普以及其单边主义对全球贸易的影响，原则上我们都是受害的。所以，此次约翰内斯堡金砖峰会上我们必须要有自己的表述，明确地提出了基于规则的多边主义，反对单边主义和保护主义，也提出了很多条件，透明、开放、包容等。
另外，到今天，争端解决机制上诉机制由于美国的搁置也有可能边缘，甚至可能僵持，所以我想这个问题提出是全球所关心的，我想这个声音对于今天非常重要，因为当下全球面临的就是单边，经贸部长也发表联合声明支持，我想这点是大家可以看到的。
第二是提出了金砖国家的新工业革命伙伴关系，这个跟主题就配合了，因为我们的主题就是在新的工业革命中包容、共享繁荣，新的工业革命世界已经开始了，这主要是科技革命开始的，习主席的讲话就回顾了过去三次工业革命，当中我们没有加入，所以这次给我们的机会是很大的。约翰内斯堡宣言用了六条，即56条到61条来讲这个问题，比较现实的讲了几个措施。比如说成立了工业部长及有关部门组成的咨询小组，这个工作组就成立了，主要分为数字化、工业化、创新、包容、投资等领域的合作。第二是建立科技园区技术企业的孵化器网络，我认为这也是很现实的，也就是说在新的工业革命到来之前我们要有科技园，科技园实际也就是经济技术的合作，在这方面是孵化器，孵化器是必须要有资金的。第三叫中小企业技术网络建立，我认为这也很重要，我们叫“独角兽”，印度和中国独角兽的企业明显出来，虽然小但是发展很快，他要建立一个网络，这个网络可能对其他商业国家非常重要，当然对全球发展中国家也重要，因为中国和印度基本还是具备这个能力的，但是基本上还没有出现，所以我们可以看到这个问题总体上来说是非常重要的。第四是要发展互联网技术，因为明确看到这次工业革命和科技革命是互联网发生的，所以要互联网技术的合作，有一点就是知识产权的保护，我认为这也很现实，因为科技革命和工业革命当中知识产权保护非常重要。还有金砖国家技术扶贫和减贫计划，我认为也很重要，因为包括我们国家有的人的背景是很平凡的，但是他们通过互联网革命变成了巨头，我们看到这样的一种背景可能对减贫计划是非常明显的，所以我认为工业革命伙伴关系做的非常实、非常好，这是我们看到非常现实的成果。
第三个成果是对金融合作。金融合作这次非常重要的提出来了，因为我们过去已经有建立本币、债券、基金。我们看到金融合作和经济合作当中还提出了一个贸易便利化经济技术合作等等，包括金融合作明年巴西也要成立一个新开发银行的办事处，我们看到南非有了，巴西有了，然后金融合作，货币互换也提出来了，包括现有的货币池，就是外汇储备货币池也提出了要试行，所以看出来把金融合作提得很高。
第四个亮点是能源合作。过去我们也提，但是这次能源合作不一样，它的背景可能是美国能源独立，以及特朗普要世界购买美国能源。能源部长还开了会，要建立一个金砖国家能源研究平台，也就是为了要研究能源平等，提出了能源安全观，努力实现能源普遍可及、能源安全、能源可负担、减少污染、保护环境，这就是可持续发展的能源安全了，然后要提出在可再生资源和低碳能源当中进行合作，使能源供应多元化，过去也有合作，但是没有那么具体。这次宣言中22-24条专门讲能源合作问题，给我印象比较深。
主持人
本次峰会通过了“金砖国家新工业革命伙伴计划”，是金砖务实合作的新旗舰项目，您是如何理解这一战略布局的？新工业革命伙伴关系将为金砖各国赋予怎样的能量？
陈凤英
我认为就是先期布局，就是我们这些国家没有经历过真正的工业革命，中国可能好一点，在工业经济的中后期，但是其他几个国家还没有真正进入工业革命。因为这次明确提出第四次工业革命，像习主席说，有信息技术，还有我们看数字经济，中国也出现了，我们叫新业态、新产业，如果我们说中国弯道超车还真的是出现了。那么以中国的现象，中国经济的拉动效益、中国经济的转型，都可以说明一个问题，工业革命开始了，科技革命到来了，所以在这样的情况下他下一步先手棋，因为他们真的没有进入工业革命，因为工业经济在这些国家的经济里面还比较低，除了我们，因为我们已经在网络经济里走了。所以，我认为刚才我讲的这六条都是要具体布局的。那么赋予什么样的能力呢？就是转型，习主席说的未来十年新旧动能转型，而新旧动能对每个国家都是非常重要的。中国的转型还没有完全转型成功，但是已经出现了，但是其他国家可能还真的没有，除了印度，因为他软件不错，但是其他的工业经济或者新业态在印度也没有。新旧动能转型的成功，可能有很多方面是借鉴中国的，数字经济、工业经济、创新、包容，科技园可能也是学我们，我们很现实的问题就是必须一步一步的走，我们踏踏实实的在做，我们要真正的抓住这次机会，不能成为遗憾，未来这些国家如果真的跟中国稍微学一下，可能会变化非常大，就是新业态、新产业，新与旧的结合就会催生出一种新的产业出来。
主持人
去年厦门峰会描绘出金砖机制第二个“金色十年”的美好愿景，如何理解厦门会晤成果对此次约翰内斯堡峰会的影响？
陈凤英
我认为是一种延续和承上启下，首先我们在厦门已经开启了未来十年航程，这是事实。今天最大的启发是“三轮驱动”，我们厦门会议驱动的，三轮驱动当中我们讲政治安全合作，过去可能没有像经济那么重要，但是厦门会议的宣言是从政治安全开始，这次会议也是政治安全开始，政治安全占的比例非常大的，宣言中从39条到53条，都在谈政治安全合作。另一个是人文交流合作，这是厦门会晤真正启动的。所以，我认为“三轮驱动”在这次约翰内斯堡会议上是全面的体现出来了，这是厦门会晤给予的一个最好的推动，未来可能也会延续这种合作方式走，即政治安全合作、经济务实合作、人文交流合作，所以我认为约翰内斯堡会议基本走了这个路，这个路走得就非常好，这个贡献最大，也拍摄了纪录片，搞了很多活动，所以我们能看到人文交流，夯实人与人之间的关系，在约翰内斯堡会议上明显体现出来，我们厦门会议明显感觉到，体能看到一个非常宽松的环境在创造，人与人的交流加深。
第二是“金砖+”，“金砖+”是我们厦门会议的，而这次他们又继续发扬了，“金砖+非洲”、“金砖+发展中国家”，能够看到厦门会议的合作机制或者合作平台延续了，未来拉美或者发展中国家，因为巴西马上要举办，以后回到我们亚洲的时候是不是还有亚洲的，那我们朋友圈就越来越大了，而这就是广泛的合作关系了，已经不是一般的金砖合作关系，我认为这一点的作用也非常大。还有2030可持续发展议程，因为2030可持续发展议程不是我们五个国家可以承担的，是联合国的议题，那是我们发展的议题，今天非洲就是最主要的议题，未来可能在拉美，以后可能就是南亚或者“一带一路”。
第三个影响就是务实，如果我们要务虚的话国际上很多机制最后是合作不下去的，而务实合作是厦门会议真正推动的，厦门会议我们开得那么成功，为什么？就是因为务实。就是摒弃相互之间的感觉不好解决的问题，我们共同解决，所以我认为这个务实合作已经在这次会议上明显提出来了，比如现在的机制化已经明显出来了，比如安全事务高级代表会议，已经成为机制了，工商理事会机制，新开发银行机制，后面能源又出来一个平台，新工业革命伙伴关系，又有个工业科技部长会议，这就是务实的机制化，没有机制不可以务实。另外厦门会晤我们提出创新伙伴关系，这次说新工业革命伙伴关系，实际上新工业革命不就是创新吗，它就是一种延续，你看新工业革命下面这么多具体的又出来了，所以我认为务实非常重要。还有我认为政治安全合作，过去我们也在做，但是厦门会议更明确，一个声音说话，这次比如对多边的支持，对WTO的担忧，以及对美国的单边主义，还有贸易问题，我们可以看到这就是一个声音在说话了。厦门峰会怎么做的，这次约翰内斯堡峰会也这么做，所以应该说它的延续性还是很强。
主持人
在今天全球贸易保护主义加剧的背景下，应如何捍卫多边主义，以推动愿景成为现实，体现金砖“立己达人”的担当？
陈凤英
多边我们已经明确提出规则是透明、开放、包容，世贸组织是贸易多边最大的机制，而美国挑战的也是WTO，这次宣言中第62条明显提出了，所以我们看到WTO是最大的挑战。习主席在工商论坛已经明确强调了，只有开放的世界经济态度拥抱全球化、共享全球繁荣，如果是封闭的经济，你自己关在小屋里，当然特朗普并不是他要关到小屋，他是要开放的世界经济为他服务，而不是开放经济为世界服务。就是我要改造的就是以美国为主导的、为美国服务的，这个是不对的，这里63条专门强调了多边体制面临挑战，我们如何去加强多边，所以提到了多边。所以他就具体讲到了WTO的改革问题，或者WTO面临的安全问题，可以看到在62—65条一直在讲WTO，这就是强调了今天多边当中不是IMF面临挑战，也不是世界银行面临挑战，也可能不是联合国面临挑战，而是WTO，那就强调了多边当中风险最大的是WTO机制，所以突出了多边，多边非常清楚的讲到了世贸组织，可以看到他抓住了要害不是泛泛的谈，没有说IMF怎么改革、世界银行怎么改革，联合国怎么样，他就是强调了WTO，我认为这就抓住了，我们面临WTO被重塑。我认为这次多边没有泛谈比较好，就是谈WTO的问题，所以面临的争端解决机制可能被挖掘的问题，甚至被瘫痪的问题，明确提出了。然后谈判功能，因为没有争端解决谈判功能就没有了，而谈判功能没有了所有发展中国家不可以告美国了，美国就担心你告我，这就是非常好的一点，也就是抓住了要害，说核心问题，而不是泛泛的说全球治理要改革什么的，这种肯定我们要支持，但是我认为他没有主要去讲。应该说非常不错的，应该说还是值得我们期待下一年能作出一点更现实的或者取得成果的，因为这一年当中肯定面临WTO改革，我们已经绕不过去了，我们必须要对WTO改革有一致的看法，过去我们是IMF改革和世界银行改革我们在谈，WTO还没有谈，那么今天就面临争端解决和谈判功能，还有就是规则制定，所以我们叫规则基础，这是很明确的基础，我认为这是很有意思的。还是就解决问题谈出我们的看法，这就是务实，真的是务实。
主持人
今年是金砖合作第二个“金色十年”的开局之年，站在新的历史节点上，金砖国家在未来十年将如何更好地展开合作？
陈凤英
刚才我已经讲到厦门会议为它定的“三轮驱动”必须坚持，因为“三轮驱动”就是政治安全、经济合作（包括贸易投资、金融都在里边）、人文合作，我认为这个三轮驱动必须坚持，如果我们放弃很有可能单一推进，有的时候就可能会立即受到损害。第二我认为还是务实合作，因为只有务实才能使我们行稳致远，如果不务实我们慢慢会失去对它的信心，甚至失去对它的支持，现在为什么这么多人关心它？就是它在做事。第三“金砖+”还要坚持，因为我们毕竟只有五个国家，我们要代表80%人口还有一定困难，虽然是地区大国，但是不能完全囊括进来，所以我认为扩大我们朋友圈是必须的，如果不扩大朋友圈别人就不会担心，说你们闭门造车，所以我认为这个非常关键，必须要机制化，因为务实就是要有机制，所以我认为新开发银行和以后的巴西和南非都是金融合作，另一个就是现在工业革命的小组已经在成立，再加上安全事务高级对话会议在建立，这样的合作是非常重要的，因为这是一个声音说话对未来很重要，因为我们是发展中的大国，我们要在全球治理当中有我们的话语权和影响力，这几点做到以后，习主席说未来十年，这个十年我们看到格局肯定会变，肯定对我有利的，新旧动能如果我抓住了工业革命对我也是有利的，我们叫弯道超车或者蛙式发展，习主席叫跳跃式发展、跨越式发展。另一个就是全球治理还真的是在变的，重塑全球治理离不开全球市场的。我认为这就是未来十年习主席的判断，我们就可以抓住了，抓住了这个十年，十年以后再来回顾自己肯定跟今天不一样了。所以我说我们今天做的是对未来可能出现的就是习主席的三个判断。
开局新十年：南非金砖峰会成果解读
时间： 2018-07-2714:00:00
地点： 人民网
简介： 7月27日，现代国际关系研究院世界经济研究所前所长陈凤英做客人民网强国论坛，解读南非金砖峰会成果，敬请关注！
访谈背景
7月25日至27日，金砖国家领导人第十次会晤将在南非约翰内斯堡举行。今年是金砖合作第二个“金色十年”的开局之年。2006年9月，巴西、俄罗斯、印度和中国四国外长在联合国大会期间举行首次外长会晤。2009年6月，“金砖四国”领导人在俄罗斯举行首次正式会晤，金砖国家间的合作机制正式启动。2010年12月，南非正式加入金砖国家后，这一合作机制由最初的“金砖四国”变为“金砖五国”。近年来，金砖国家合作机制不断完善，取得了诸多合作成果，已成为国家间互利合作的典范，国际影响力不断提升。
相关访谈
刘宝莱、杨立华解读习近平中东非洲之行成果及亮点
访谈回放
主持人
此次金砖约翰内斯堡峰会有哪些亮点，取得了哪些成果？
陈凤英
这次成果非常多，内容也很丰富，原则性的问题比较多一点，对多边主义和全球治理的观点、政治安全合作问题、经贸合作、人文交流等，是承上启下的。亮点和看点我觉得有以下几点需要关注。
第一，多边。今天我们面临的可能跟厦门会议有点不一样，因为它的特殊意义在于，我们如何对当下的国际经济或者国际经济关系有我们自己的看法。因为现在我们面临非常复杂的国际环境，可以看到的是特朗普以及其单边主义对全球贸易的影响，原则上我们都是受害的。所以，此次约翰内斯堡金砖峰会上我们必须要有自己的表述，明确地提出了基于规则的多边主义，反对单边主义和保护主义，也提出了很多条件，透明、开放、包容等。
另外，到今天，争端解决机制上诉机制由于美国的搁置也有可能边缘，甚至可能僵持，所以我想这个问题提出是全球所关心的，我想这个声音对于今天非常重要，因为当下全球面临的就是单边，经贸部长也发表联合声明支持，我想这点是大家可以看到的。
第二是提出了金砖国家的新工业革命伙伴关系，这个跟主题就配合了，因为我们的主题就是在新的工业革命中包容、共享繁荣，新的工业革命世界已经开始了，这主要是科技革命开始的，习主席的讲话就回顾了过去三次工业革命，当中我们没有加入，所以这次给我们的机会是很大的。约翰内斯堡宣言用了六条，即56条到61条来讲这个问题，比较现实的讲了几个措施。比如说成立了工业部长及有关部门组成的咨询小组，这个工作组就成立了，主要分为数字化、工业化、创新、包容、投资等领域的合作。第二是建立科技园区技术企业的孵化器网络，我认为这也是很现实的，也就是说在新的工业革命到来之前我们要有科技园，科技园实际也就是经济技术的合作，在这方面是孵化器，孵化器是必须要有资金的。第三叫中小企业技术网络建立，我认为这也很重要，我们叫“独角兽”，印度和中国独角兽的企业明显出来，虽然小但是发展很快，他要建立一个网络，这个网络可能对其他商业国家非常重要，当然对全球发展中国家也重要，因为中国和印度基本还是具备这个能力的，但是基本上还没有出现，所以我们可以看到这个问题总体上来说是非常重要的。第四是要发展互联网技术，因为明确看到这次工业革命和科技革命是互联网发生的，所以要互联网技术的合作，有一点就是知识产权的保护，我认为这也很现实，因为科技革命和工业革命当中知识产权保护非常重要。还有金砖国家技术扶贫和减贫计划，我认为也很重要，因为包括我们国家有的人的背景是很平凡的，但是他们通过互联网革命变成了巨头，我们看到这样的一种背景可能对减贫计划是非常明显的，所以我认为工业革命伙伴关系做的非常实、非常好，这是我们看到非常现实的成果。
第三个成果是对金融合作。金融合作这次非常重要的提出来了，因为我们过去已经有建立本币、债券、基金。我们看到金融合作和经济合作当中还提出了一个贸易便利化经济技术合作等等，包括金融合作明年巴西也要成立一个新开发银行的办事处，我们看到南非有了，巴西有了，然后金融合作，货币互换也提出来了，包括现有的货币池，就是外汇储备货币池也提出了要试行，所以看出来把金融合作提得很高。
第四个亮点是能源合作。过去我们也提，但是这次能源合作不一样，它的背景可能是美国能源独立，以及特朗普要世界购买美国能源。能源部长还开了会，要建立一个金砖国家能源研究平台，也就是为了要研究能源平等，提出了能源安全观，努力实现能源普遍可及、能源安全、能源可负担、减少污染、保护环境，这就是可持续发展的能源安全了，然后要提出在可再生资源和低碳能源当中进行合作，使能源供应多元化，过去也有合作，但是没有那么具体。这次宣言中22-24条专门讲能源合作问题，给我印象比较深。
主持人
本次峰会通过了“金砖国家新工业革命伙伴计划”，是金砖务实合作的新旗舰项目，您是如何理解这一战略布局的？新工业革命伙伴关系将为金砖各国赋予怎样的能量？
陈凤英
我认为就是先期布局，就是我们这些国家没有经历过真正的工业革命，中国可能好一点，在工业经济的中后期，但是其他几个国家还没有真正进入工业革命。因为这次明确提出第四次工业革命，像习主席说，有信息技术，还有我们看数字经济，中国也出现了，我们叫新业态、新产业，如果我们说中国弯道超车还真的是出现了。那么以中国的现象，中国经济的拉动效益、中国经济的转型，都可以说明一个问题，工业革命开始了，科技革命到来了，所以在这样的情况下他下一步先手棋，因为他们真的没有进入工业革命，因为工业经济在这些国家的经济里面还比较低，除了我们，因为我们已经在网络经济里走了。所以，我认为刚才我讲的这六条都是要具体布局的。那么赋予什么样的能力呢？就是转型，习主席说的未来十年新旧动能转型，而新旧动能对每个国家都是非常重要的。中国的转型还没有完全转型成功，但是已经出现了，但是其他国家可能还真的没有，除了印度，因为他软件不错，但是其他的工业经济或者新业态在印度也没有。新旧动能转型的成功，可能有很多方面是借鉴中国的，数字经济、工业经济、创新、包容，科技园可能也是学我们，我们很现实的问题就是必须一步一步的走，我们踏踏实实的在做，我们要真正的抓住这次机会，不能成为遗憾，未来这些国家如果真的跟中国稍微学一下，可能会变化非常大，就是新业态、新产业，新与旧的结合就会催生出一种新的产业出来。
主持人
去年厦门峰会描绘出金砖机制第二个“金色十年”的美好愿景，如何理解厦门会晤成果对此次约翰内斯堡峰会的影响？
陈凤英
我认为是一种延续和承上启下，首先我们在厦门已经开启了未来十年航程，这是事实。今天最大的启发是“三轮驱动”，我们厦门会议驱动的，三轮驱动当中我们讲政治安全合作，过去可能没有像经济那么重要，但是厦门会议的宣言是从政治安全开始，这次会议也是政治安全开始，政治安全占的比例非常大的，宣言中从39条到53条，都在谈政治安全合作。另一个是人文交流合作，这是厦门会晤真正启动的。所以，我认为“三轮驱动”在这次约翰内斯堡会议上是全面的体现出来了，这是厦门会晤给予的一个最好的推动，未来可能也会延续这种合作方式走，即政治安全合作、经济务实合作、人文交流合作，所以我认为约翰内斯堡会议基本走了这个路，这个路走得就非常好，这个贡献最大，也拍摄了纪录片，搞了很多活动，所以我们能看到人文交流，夯实人与人之间的关系，在约翰内斯堡会议上明显体现出来，我们厦门会议明显感觉到，体能看到一个非常宽松的环境在创造，人与人的交流加深。
第二是“金砖+”，“金砖+”是我们厦门会议的，而这次他们又继续发扬了，“金砖+非洲”、“金砖+发展中国家”，能够看到厦门会议的合作机制或者合作平台延续了，未来拉美或者发展中国家，因为巴西马上要举办，以后回到我们亚洲的时候是不是还有亚洲的，那我们朋友圈就越来越大了，而这就是广泛的合作关系了，已经不是一般的金砖合作关系，我认为这一点的作用也非常大。还有2030可持续发展议程，因为2030可持续发展议程不是我们五个国家可以承担的，是联合国的议题，那是我们发展的议题，今天非洲就是最主要的议题，未来可能在拉美，以后可能就是南亚或者“一带一路”。
第三个影响就是务实，如果我们要务虚的话国际上很多机制最后是合作不下去的，而务实合作是厦门会议真正推动的，厦门会议我们开得那么成功，为什么？就是因为务实。就是摒弃相互之间的感觉不好解决的问题，我们共同解决，所以我认为这个务实合作已经在这次会议上明显提出来了，比如现在的机制化已经明显出来了，比如安全事务高级代表会议，已经成为机制了，工商理事会机制，新开发银行机制，后面能源又出来一个平台，新工业革命伙伴关系，又有个工业科技部长会议，这就是务实的机制化，没有机制不可以务实。另外厦门会晤我们提出创新伙伴关系，这次说新工业革命伙伴关系，实际上新工业革命不就是创新吗，它就是一种延续，你看新工业革命下面这么多具体的又出来了，所以我认为务实非常重要。还有我认为政治安全合作，过去我们也在做，但是厦门会议更明确，一个声音说话，这次比如对多边的支持，对WTO的担忧，以及对美国的单边主义，还有贸易问题，我们可以看到这就是一个声音在说话了。厦门峰会怎么做的，这次约翰内斯堡峰会也这么做，所以应该说它的延续性还是很强。
主持人
在今天全球贸易保护主义加剧的背景下，应如何捍卫多边主义，以推动愿景成为现实，体现金砖“立己达人”的担当？
陈凤英
多边我们已经明确提出规则是透明、开放、包容，世贸组织是贸易多边最大的机制，而美国挑战的也是WTO，这次宣言中第62条明显提出了，所以我们看到WTO是最大的挑战。习主席在工商论坛已经明确强调了，只有开放的世界经济态度拥抱全球化、共享全球繁荣，如果是封闭的经济，你自己关在小屋里，当然特朗普并不是他要关到小屋，他是要开放的世界经济为他服务，而不是开放经济为世界服务。就是我要改造的就是以美国为主导的、为美国服务的，这个是不对的，这里63条专门强调了多边体制面临挑战，我们如何去加强多边，所以提到了多边。所以他就具体讲到了WTO的改革问题，或者WTO面临的安全问题，可以看到在62—65条一直在讲WTO，这就是强调了今天多边当中不是IMF面临挑战，也不是世界银行面临挑战，也可能不是联合国面临挑战，而是WTO，那就强调了多边当中风险最大的是WTO机制，所以突出了多边，多边非常清楚的讲到了世贸组织，可以看到他抓住了要害不是泛泛的谈，没有说IMF怎么改革、世界银行怎么改革，联合国怎么样，他就是强调了WTO，我认为这就抓住了，我们面临WTO被重塑。我认为这次多边没有泛谈比较好，就是谈WTO的问题，所以面临的争端解决机制可能被挖掘的问题，甚至被瘫痪的问题，明确提出了。然后谈判功能，因为没有争端解决谈判功能就没有了，而谈判功能没有了所有发展中国家不可以告美国了，美国就担心你告我，这就是非常好的一点，也就是抓住了要害，说核心问题，而不是泛泛的说全球治理要改革什么的，这种肯定我们要支持，但是我认为他没有主要去讲。应该说非常不错的，应该说还是值得我们期待下一年能作出一点更现实的或者取得成果的，因为这一年当中肯定面临WTO改革，我们已经绕不过去了，我们必须要对WTO改革有一致的看法，过去我们是IMF改革和世界银行改革我们在谈，WTO还没有谈，那么今天就面临争端解决和谈判功能，还有就是规则制定，所以我们叫规则基础，这是很明确的基础，我认为这是很有意思的。还是就解决问题谈出我们的看法，这就是务实，真的是务实。
主持人
今年是金砖合作第二个“金色十年”的开局之年，站在新的历史节点上，金砖国家在未来十年将如何更好地展开合作？
陈凤英
刚才我已经讲到厦门会议为它定的“三轮驱动”必须坚持，因为“三轮驱动”就是政治安全、经济合作（包括贸易投资、金融都在里边）、人文合作，我认为这个三轮驱动必须坚持，如果我们放弃很有可能单一推进，有的时候就可能会立即受到损害。第二我认为还是务实合作，因为只有务实才能使我们行稳致远，如果不务实我们慢慢会失去对它的信心，甚至失去对它的支持，现在为什么这么多人关心它？就是它在做事。第三“金砖+”还要坚持，因为我们毕竟只有五个国家，我们要代表80%人口还有一定困难，虽然是地区大国，但是不能完全囊括进来，所以我认为扩大我们朋友圈是必须的，如果不扩大朋友圈别人就不会担心，说你们闭门造车，所以我认为这个非常关键，必须要机制化，因为务实就是要有机制，所以我认为新开发银行和以后的巴西和南非都是金融合作，另一个就是现在工业革命的小组已经在成立，再加上安全事务高级对话会议在建立，这样的合作是非常重要的，因为这是一个声音说话对未来很重要，因为我们是发展中的大国，我们要在全球治理当中有我们的话语权和影响力，这几点做到以后，习主席说未来十年，这个十年我们看到格局肯定会变，肯定对我有利的，新旧动能如果我抓住了工业革命对我也是有利的，我们叫弯道超车或者蛙式发展，习主席叫跳跃式发展、跨越式发展。另一个就是全球治理还真的是在变的，重塑全球治理离不开全球市场的。我认为这就是未来十年习主席的判断，我们就可以抓住了，抓住了这个十年，十年以后再来回顾自己肯定跟今天不一样了。所以我说我们今天做的是对未来可能出现的就是习主席的三个判断。
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